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dossier Forum >dossier Discussions & autres >dossierle français, bien l'écrire

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sujet : le français, bien l'écrire

comment pourquoi
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icone posté le 13-04-2008 15:52:48  modifier Citer  supprimer  - ( envoyer un message privé à comment pourquoi profil ) alert message

je cré un nouveau sujet,puisque je m'intéresse aux autres opinion et aux différence d'éducation de différente culture.

bien écrire le français, ça dépend de quoi???

___________________
...si tu t'pose plus de question, va te coucher !

droopy45
lecteur mp3

icone posté le 13-04-2008 16:04:05  modifier Citer supprimer - ( envoyer un message privé à droopy45 profil ) alert message

je sais pas de quoi ça dépend mais ça m'inquiète.

Rien que dans le milieu professionnel, tu penses que les gens vont faire un effort, mais non. Je suis sidéré quand je reçois des mails bourrés de fautes basiques :/
Ces gens là n'ont pas compris que lorsque tu t'exprimes, que ce soit à l'écrit ou à l'oral, devant un client, un collaborateur, un chef, la forme compte tout autant (même plus) que le fond :spamafote: 

comment pourquoi
avatar de comment pourquoi

icone posté le 13-04-2008 16:18:49  modifier Citer supprimer - ( envoyer un message privé à comment pourquoi profil ) alert message

je suis bien d'accord avec vous.

je me pose une grande question: pourquoi je ne sait pas écrire mon français?
...les lunes tournent et pas de réponse

___________________
...si tu t'pose plus de question, va te coucher !

Bulgroz

icone posté le 13-04-2008 16:37:59  modifier Citer supprimer - ( envoyer un message privé à Bulgroz profil ) alert message

Il est curieux de constater que des gens y compris cultivés ou soi-disant, laissent complètement de côté les règles de grammaire, d'orthographe et finalement de savoir-vivre une fois qu'ils sont sur internet.
La prolifération des messages reçus et envoyés leur feraient prendre pour excuse qu'ils n'ont pas le temps de les respecter.

Une aculturation rampante ? Ou peut-être qu'on a trop mis l'accent sur les autres matières, prétendument gages de réussite sociale pour arriver à cet excès.

___________________
Eviv Bulgroz.

alexandre
g fé 1 F-or

icone posté le 13-04-2008 18:59:32  modifier Citer supprimer - ( envoyer un message privé à alexandre profil ) alert message

En France, le problème est en partie lié au changement opéré dans la méthode d'aprentissage de la lecture et de l'écriture.

Je dis bien en partie car souvent, il s'agit d'un excès de fainéantise...

le pire c'est le langage SMS, je déteste !

___________________
Envoyé du monde libre par Linux Mint. Linux, c'est bon, mangez-en !

polgil
moi j'aime les boxer
avatar de polgil

icone posté le 13-04-2008 19:10:59  modifier Citer supprimer - ( envoyer un message privé à polgil profil ) alert message

je suis loin d'être un parangon d'othographe et de grammaire.

Je n'ai jamais beaucoup aimé apprendre par coeur, surtout la grammaire. De plus j'ai eu la (mal)chance d'avoir successivement, à l'époque où l'on devait approfondir le français, deux professeurs dont l'un a dit à propos de la grammaire vous verrez ça l'année prochaine et l'autre vous avez vu ça l'année dernière. D'où un trou magistral dans la grammaire, par contre j'ai eu la chance de ne pas connaître la télé dans ma jeunesse, ni les jeux videos. Mais à la maison il y avait une grande malle bateau pleine de bouquin de toutes natures plus le larousse en 6 volumes illustré plus l'encyclopédie autodidactique Quillet en 4 volumes, plus sciences et vie, et encore sélection du reader digest, Système D , l'almanach Vermot. Au début mon frangin 10 ans plus vieux me lisait Spirou, et puis un jour il m'a dit que je n'avais qu'a le lire moi même! Facteur déclenchant, ça plus toutes les maladies infantiles pendant lesquelles il fallait bien s'occuper, ah le petit Larousse en long en large en travers, avec les pages roses en latin!

Le fait d'avoir lu beaucoup, (encore plus) apporte la grammaire et l'orthographe innée dues à l'habitude, elles sont photographiques. En plus cela apporte le vocabulaire.

Tout ça pour dire qu'a mon avis les polycopiés à remplir à l'école, la méthode globale, la télé, les sms, la désaffection de la lecture (et pour cause plein de gens ne lisent pas couramment) conduisent à l'aculturation.

Mon opinion est que l'on fait de la masturbation intellectuelle et de la sodomisation de lépidoptère en plein vol dans les petites classes, je crois sincèrement que la formation ancienne de base, sciences, calcul, français qui conduisait au "certif" est à redécouvrir ainsi que la pratique de l'apprentissage par coeur (non pas pour ce que l'on apprend) mais pour l'apprentissage de la technique de la mémorisation.

bon, enfin cela n'engage qu'un vieux schnock  :jap: 

___________________
Travaillez avec la connerie humaine c'est une matière première inépuisable.

Bulgroz

icone posté le 13-04-2008 19:44:29  modifier Citer supprimer - ( envoyer un message privé à Bulgroz profil ) alert message

polgil a écrit:
Le fait d'avoir lu beaucoup, (encore plus) apporte la grammaire et l'orthographe innée dues à l'habitude, elles sont photographiques. En plus cela apporte le vocabulaire.

[...] la télé, les sms, la désaffection de la lecture (et pour cause plein de gens ne lisent pas couramment) conduisent à l'aculturation.


Assez d'accord (reprise partielle de tes propos) avec toi.

La France semble d'ailleurs être assez affectée quand on voit les tirages ridiculement bas des quotidiens nationaux (à comparer avec l'Asahi Shinbun au Japon : plus de 12 millions d'exemplaires environ...).

Sinon, je ne suis pas du tout spécialiste mais j'ai l'impression que la méthode globale sert de bouc-émissaire. Le ministre de l'époque avait d'ailleurs été pris en défaut pour l'accuser alors que tout le monde était passé à une méthode mixte depuis longtemps apparemment.

L'excès de fainéantise, tout à fait Alexandre, ajouté à un manque de savoir-vivre généralisé (mais là on s'écarte du sujet).

--- message édité par Bulgroz à 13/04/2008 19:46:24 ---

___________________
Eviv Bulgroz.

comment pourquoi
avatar de comment pourquoi

icone posté le 13-04-2008 21:25:03  modifier Citer supprimer - ( envoyer un message privé à comment pourquoi profil ) alert message

polgil a écrit:
je suis loin d'être un parangon d'othographe et de grammaire.
.....
Le fait d'avoir lu beaucoup, (encore plus) apporte la grammaire et l'orthographe innée dues à l'habitude, elles sont photographiques. En plus cela apporte le vocabulaire.

.....
bon, enfin cela n'engage qu'un vieux schnock  :jap: 


Savez-vous chèr polgil que c'est grâce a des vieux schnock comme vous que j'arrive aujourd'hui à mieux écrire mon français qu'hier? C'est tout ce qu'il nous reste! parce que des cours comme dans le bon vieux temps (le temps des schnock) y'en a plus, moi qui suis de la première génération "nouvelle méthode" des année 1970.
j'apprécie de lire ceux qui ont de la facilité, du vocabulaire.
bien sûre que j'ai été un petit peu paresseuse à l'école, à la maison il y avait beaucoup de livre mais il n'y avait rien qui stimulait le goût de la lecture. j'y ai pris goût beaucoup plus tard...trop tard!
il est jamais trop tard pour apprendre...
vous n'etes pas sans savoir qu'à montréal selon le domaine, il faut se débrouillé en anglais pour obtenir un bon travail.
(rien de politique)
personnellement, c'est peut-être moi qui déraille mais je refuse!
mon désire le plus sincere est d'apprendre à bien écrir mon français :)

ça parrait peut-être pas dans mes textes, j'y mais beaucoup d'efforts et de persévérence.

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...si tu t'pose plus de question, va te coucher !

Bulgroz

icone posté le 13-04-2008 23:56:12  modifier Citer supprimer - ( envoyer un message privé à Bulgroz profil ) alert message

Il y a effectivement du boulot. Bon courage dans tes efforts.
Mais l'apprentissage de l'anglais ou autre, n'est pas incompatible avec le perfectionnement dans sa langue maternelle. Mais bien maîtriser sa langue maternelle est un atout dans la vie, seulement professionnelle, et une ouverture sur le monde.

___________________
Eviv Bulgroz.

alexandre
g fé 1 F-or

icone posté le 14-04-2008 13:07:13  modifier Citer supprimer - ( envoyer un message privé à alexandre profil ) alert message

les mots, tu peux aussi en jouer :

http://forum.forum-mp3.net/cat5_sujet1020_page1.html

;)

___________________
Envoyé du monde libre par Linux Mint. Linux, c'est bon, mangez-en !

polgil
moi j'aime les boxer
avatar de polgil

icone posté le 14-04-2008 19:58:39  modifier Citer supprimer - ( envoyer un message privé à polgil profil ) alert message

on est jamais content!  :sifflote: 

vous n'etes pas sans savoir qu'à montréal selon le domaine, il faut se débrouillé en anglais pour obtenir un bon travail.
(rien de politique)


Ici aussi, mais à l'époque où j'ai fait mes humanités, dans le lycée technique, l'anglais était très peu considéré (mauvaise pioche pour le technique!!) mais il faut dire que l'on avait pas découvert le surmenage ni les 35 heures, de la troisième à la terminale, en comptant atelier et dessin industriel 44 à 46 heures de cours plus les devoirs et leçons. Alors, anglais, philo, histoire, geo même combat impasse!  :jap: 

--- message édité par polgil à 14/04/2008 19:59:22 ---

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Travaillez avec la connerie humaine c'est une matière première inépuisable.

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